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鲸交所董事长赵翼:谈一谈鲸交所的痛苦与战略

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大家好,我是鲸交所的赵翼。人生第一次上直播,这是我后面那一条鲸鱼,我们鲸交所的吉祥物。我今天跟大家谈一谈鲸交所的 2.0,因为今天听众大部分都是鲸交所用户,我今天也想在这里跟大家分享一下,鲸交所在过去一年多时间当中我们的很多思考,我们的痛苦和我们的下一步的战略。

大家看到鲸交所从早期开始,就把我们的智能合约提交给慢雾做安全审计。在目前前十的热门合约当中,鲸交所的合约是唯一一个通过一致性校验和代码审计的。

鲸交所是一个真正的去中心化交易所。我们本身联合了慢雾,包括 EOSLAOMAO 等八个主网节点来作为我们多签的伙伴。我们之所以这么做,原因是因为我们在最开始创业的时候,在创办鲸交所的时候,我其实是有一个蛮朴素的想法。我当时跟另外一个创始人俊晶说,我说我们今天创办这个交易所,我们投的钱赔光不要紧,但千万不要让我们欠用户一屁股债。因为我们进入到区块链行业的时候,我们也听说了很多中心化交易所,当时在全球都排名第一的交易所,像门头沟这些都遭遇了黑客攻击的事件,包括监守自盗事件。

所以我们在早期,就对安全问题非常重视。我那时候也在想我们怎么样能够从不作恶到不能作恶。因为大家知道在互联网时代,谷歌提出了很著名的一句口号叫不作恶。我觉得区块链时代作为价值互联网最重要的不能不仅仅是说不作恶,而是说要不能作恶。所以我们是用多签这种方式来制约我们自己。

开个玩笑,比如说我们的私钥即使泄露,我们用户的资产也不会受到影响。对,这就是我们在早期就采用智能合约多签,我们目前多签的机制是 1 1,就是说需要经交所的这把私钥加其中一个节点的钥匙才能够去更新合约。

然后 1 1 的多签模式最近也会升级到 1 3,我们会邀请更多的优秀节点来参与,让安全再升级。也就是说比较极端情况,就是说要绑架的话,光绑架我们一个不够,还得再绑架三个分布在全球的节点,一起绑架才能够去控制合约。再往下一步鲸交所会像EOS主网一样,21个节点当中15个节点通过,才能够去做决定,我觉得这也是我们往前进的一个方向。

大家可以看到的是我们的第三方数据,我们在 DAppReview 上面的排名,这是今天 5 月 5 号的数据,我们目前是在去中心化交易所中排名是全球第一,我们的入口数据什么的都比其他家多很多,但这不是我今天要讨论的重点。

因为我们自己一年多来感受是说,我们虽然在一个赛道里面保持领先,但是我们不得不承认,我们到现在为止依然是一条小池塘里的金鱼,这其实是我们对过去很长一段时间的一个评价。究竟是什么样的问题制约着我们,我们的痛苦是什么?我今天其实在这里做鲸直播,我还是蛮希望跟我们的用户们去分享我们的痛苦。我上面列了一小部分问题,上面列了八个问题,就是去中心化交易所的八个挑战,三个方面,有资产的,有用户的和流动性的。

第一个问题,主链上缺乏足够优质或者有吸引力的资产。

这个问题在去年大概 10 月份 11 月份的时候,当时并不显现。因为当时在 EOS 主链上有一些比较火爆的 DApp,有价格翻了几十倍的代币,所以其实当时并不凸显。但是把时间拉长来看,从去年的又是主网上线到现在,接近一年的时间,我们不得不说在 EOS 主链上目前为止还缺乏足够优质或者有吸引力的资产,这一点使得很多用户并没有在去中华交易所有交易的需求。

在 EOS 主链之外,我们看其他的主链,比如说波场也好,还是其他的主链也好,其实也都面临着跟 EOS 同样的问题。

这也是去中化交易所在面对中心化交易所竞争当中非常大的挑战。但我们也非常期待在 EOS 生态里面能够有一些快速成长的资产,那这样也能够吸引很多的投资者进入到去中心化交易所。

第二个问题是因为跨链技术的障碍,所以缺乏比特币等主流跨链资产,包括稳定币都没有。

所以到目前为止,全球的去中化交易所的市场份额只占到万分之二。很多用户其实对于安全都有需求和认知,但是进到去中心化交易所之后,因为没有比特币,没有这些主流资产,所以大家缺乏交易的欲望。

第三个是缺乏做空获利的交易品种和交易方式。

因为我们从去年1月份比特币的2万美金高点到现在,几乎是一个一路下跌的行情,所以在一路下跌的熊市当中,目前去中心化交易所并没有提供给用户做空获利的这种方式,这也是一个非常大的障碍。

第四点是非常变态的EOS账户门槛。

因为EOS账户,用户进不来,EOS账户的认知门槛,付费门槛和使用门槛,所以使得很多用户的EOS都还在中心化交易所。目前的EOS账户的创建,我觉得是非常变态的。

一个大学毕业生,你要去教他使用,可能也得花个几个小时时间,我之前有一次去香港跟 Block.one 的一个同事交流,我也跟他抱怨,我说为什么要把账户做的那么难用,这么不友好。

他当时跟我讲的说就像阿里云一样,他们还是个to B的服务,所以并不是一个完全to C的一个服务。我觉得到目前为止,EOS账户差不多120万,这个数字其实是非常可怜的。

而且在这120万的EOS账户当中,其实我们知道大量的羊毛党,大量的假账号,所以EOS生态要繁荣,就这么丁点的用户量其实远远不够的。

所以我们鲸交所自己本身定的今年的一个核心的目标是说,我们要成为一个百万日活的DApp,能够成为一个百万日活的交易所。而要成为百万日活的交易所,要依托现在EOS账户体系,总共才120万,是远远不可能的,所以我们要去突破EOS账户的限制。

第五点是目前的比特币和以太坊的用户进不来。

即使跨链做完,这些比特币的用户可以开发,用户其实也无法找到在EOS上的交易需求。我们核心要回答用户几个问题,一个市场到底有什么优质资产? 为什么要把比特币换成EOS上的比特币?我换过来干嘛?这也是非常大的挑战。

第六个挑战是法币用户进不来。

比如说以我们鲸交所为例,我们在上线以来到现在,我们的很多用户首先要去火币 OTC 买 EOS,然后再去到钱包创建 EOS 账户才能交易。对用户来说是非常痛苦的。而法币用户其实才是用户的大多数,我们怎么样能够去解决让法币用户进来的问题,这也是一个非常大的障碍。

第七个问题是机构用户进不来。

除了没有可交易的资产和足够流动性以外,还有一个很重要的问题是没有非常放心的资产托管,因为今天把币放在中心化交易所其实也有蛮大的风险,这些中心化交易所中有蛮多机构用户,或者说量化交易团队的对手方。

这些中心化交易所一方面可以看清你的所有底牌,同时还拥有无限筹码,所以其实机构用户也很害怕,所以也进不来。

第八个挑战是因为交易平台具有非常强的同边网络效应和跨边网络效应,所以去中心化交易所在用户和资产端挑战,进一步的恶化了流动性。

这上面八点是我们简单列的,就是我们过去一段时间我们自己非常痛苦的。除了这八点以外,还有很多其他的,但这些是我们今天列出来。

我们在讲鲸交所的2.0,包括我们自己的创新之前,我们希望能够跟用户去分享,让大家去感同身受,作为一个去中心化交易所,今天我们要杀出重围,我们到底在烦恼什么?

因为鲸交所的愿景是全球流动性最强的交易所,我们目前已经是全球流动最强的去中心化交易所,我们的愿景是成为全球流动性最强的交易所。我们之所以把去中心化几个字去掉,是因为我们认为未来的所有交易所都会成为去中心化交易所,中心化交易所没有存在的理由和必要,他们都会走向消亡,也包括目前市面上比较领先的,包括币安,他们也还是比较先知先觉,开始在去中心化交易所上面投入,我个对他们还是蛮欣赏的,他们是在COSMOS的基础上去做金融交易所。

所以币安 COSMOS跟鲸交所 EOS是两个阵营的战争,刚刚大家看到直播之前,我们办公室门口画着一幅漫画,因为我15年去硅谷,当时去英雄学院,上面画了很多漫威的超级英雄,后来我让我的同事在办公室门口也画了这幅画,鲸鱼就是我们,哥斯拉一样的怪兽就是币安。这是一个全球第一的去中化交所和全球第一的中心化交易所的一个战争。我们具体怎么做,我们跟大家分享一下我们现有的战略。

第一我们要做到全人群。

大家看到我们要去覆盖120万的EOS账户,要去覆盖500万的EOS的持币者,要去覆盖5000万的比特币和以太坊用户,要去覆盖一千家以上的机构用户,要去服务10亿以上的法币用户。

我们在服务这些细分人群的时候,采用了不同的产品功能和策略。比如说我们去服务120万EOS账户,我们是通过WEB端,通过我们的钱包内嵌,我们现在跟全球28个钱包有合作,来服务这些拥有EOS账户的用户。

我们去服务目前还把币放在中心化交易所,不太习惯去创建EOS账户的这些普通用户。这些用户有500万,我们创建安全账户去服务他们,让大家可以30秒内能够完成开户,去忘掉创建EOS账户的烦恼,包括付费什么的,我们都是免费的。我们要用跨链充提去服务那些5000万的比特币和以太坊的用户,今天让一个比特币用户可以随时随地的把比特币用跨链充提的方式进来,进入到EOS生态,包括我们用API,包括我们的衍生品,有合约期货,包括我们去中心化的资产托管来服务这些机构用户。

对机构用户来说,他们看几样东西,第一是看重资产的安全,第二看重你的API的稳定性,看重你的流动性,也包括看重你的交易方式,交易品种的丰富性。

最后一点,我们通过鲸鱼的法币OTC以及我们将来在其他国家的法币通道,来让更多的法币用户能够进入到区块链世界,进入到加密世界。所以全人群是鲸交所非常重要的一个战略的关键词。

第二点是叫全交易场景。

我们鲸交所目前大家看到的交易形态只有币币交易,而且在币币交易当中只涵盖了一部分的EOS上的资产。 所以我们通过跨链,去丰富其他的如比特币等跨链资产全部加进来,来把币币交易的场景丰富。

第二部分是杠杆交易,我们也很快会上线杠杆交易,然后还有期权,也包括像永续合约期货等衍生品。我们认为一个交易所应该是要覆盖全部的交易场景,这是我们跟其他交易所蛮不一样的认知。

所以如果用一句话去简单介绍鲸交所,我觉得三个词,第一是去中心化的资产托管,这是我们跟币安等这些中心化交易所最大的不同。第二是全人群,我们服务全人群。第三是我们服务全交易场景,去中心化资产托管 全人群 全交易场景。这就是鲸交所的战略。

这句战略我们用一句比较比较有趣的口号来概括的话,因为我自己非常喜欢亚马逊,亚马逊其实在蛮长一段时间里面,他的愿景就是Everything Store,中文翻译过来叫万物商店。所以亚马逊在创办之初,他们自己定位就是万物商店,而不是一个书店。就像鲸交所从创立之初就并不是一个EOS交易所,而是一个叫Everything Exchange,万物交易所。

所以你可以看到我们的野心,看到我们服务全人群服务全交易场景的战略,这都是跟我们Everything Exchange这样的一个愿景分不开的,而且我也认为只有这种Everything Exchange的愿景,才能够在未来的竞争当中,在未来非常激烈竞争当中活下来。

下面我介绍一下我们最近做的比较酷的几件事情,也是我这次跟大家分享的,就鲸交所2.0的这个主题。

第一件比较酷的是我们的诺亚方舟计划,我在最开始的时候讲了,我说我们用智能合约多重签名的方式来保证我们交易所平台不能作恶。

但是我们事实上还存在一个风险:极端物理性攻击。大家知道,其实今天区块链世界本身跟全世界的监管其实还是在博弈当中,不管你身处在全球的哪一个地方,其实都面临着监管的风险。在监管的风不可预见的风险当中,其中有一种可能就存在说交易平台的所有工作人员全部被控制,你的服务器都打不开,然后你的网站打不开你的APP打不开,这种风险是存在的。对于中心化交易所来说,当他的人员被控制,交易所打不开,这个的时候,用户的资产就应该说就没了,所以大家看到前段时间有新闻,有个加拿大的一个交易所创始人去印度度蜜月,后来死了,死了之后又差不多1.8亿左右美金的资产用户存在,交易所资产全部转不回来了。

这就是中心化交易所的一个我觉得蛮大的风险,也不一定是说他主动想做,还是说因为监管也好,因为其他的不可抗力也好,有这样的风险,我们当时在做诺亚方舟计划的时候,我们用了一个不太敏感的说法,我们讲说极端物理性攻击是指当外星人攻击地球,当外星人把我们此刻的办公室,把我们现在直播的现场,我的办公室门口,现在还有很多同事都在加班,当着外星人攻击,发出一束激光,把我们大楼全部摧毁掉,我们的网站也打不开了,我们阿里云,我们的亚马逊的AWS也打不开了,用户的资产是否依然安全?

这个问题是中心化交易所的软肋,我觉得也是去中心化交易所的魅力所在。今天如果发生这样的极端物理性攻击,用户依然可以在EOS主链上直接调用我们的智能合约whaleextrust,可在十天内取回资产。具体攻略我们大家可以看到我们之前发的公告,诺亚方舟计划公告。

有几个用户在诺亚方舟计划实施的时候很有好奇心,非常非常有意思,他们主动尝试了诺亚方舟计划,其中有一位叫谁明浪子心的用户,这位用户非常有好奇心,他率先尝试诺亚方舟计划,因为诺亚方舟计划是在一个极端的情况下,用户可以去拿回自己所有资产的方式,取回资产之后,在鲸交所的账户本身就毁灭了。

所以我们在WhaleEx鲸交所的公众号也发了这篇文章,讲述了这位神秘浪子心的用户的故事,我自己觉得诺亚方舟计划是鲸交所创立以来,是非常有趣,非常酷的一件事情。

即使我们遭受极端的物理性摧毁,包括肉身摧毁,我们也不会丢币。这件事情我觉得是非常酷,非常有意思的。

这是我们前几天天发的产品,叫鲸矿池。这个产品还是蛮受欢迎的,因为在我们之前其实就有一个蛮大的矿池,火币矿池,他们其实就做得蛮大,而且也做得蛮好。他们把这些用户的EOS资产拿去投票去竞选节点,然后把这些节点收益51%的收益分给用户,49%给自己。他们自己发行了一个代币叫HPT,然后用HPT的方式去返还给用户。

鲸交所去做矿池,我们是看到了Staking Economic方面的机会,因为我看到了POS挖矿非常巨大的变化,我们觉得未来的挖矿会从POW逐渐转向POS,那会让很多的普通用户比较容易的去挖矿,不像POW时代。所以我们还是蛮希望说通过鲸矿池,能够让我们很多的持币用户能够有收益。

我们并没有把鲸矿池作为一个盈利的产品去做,所以我们并不像刚刚讲的其他矿池一样,去把51%的收入收益分给用户,49%的收益当做管理费。所以我们一上来就提出了 0 管理费,收益100% 分红,这个其实在社区当中引起了非常大的反响。

因为我们是在这个行业里面第一家这么做的,而且我们有非常大的优势,因为我们的资产托管是去中心化的,我们的智能合约合约是多重签名的,所以我们在资产的安全性上也比中心化的那些矿池要好很多。

我们预期的年化收益是6%,是币本位的无风险收益。有很多人问说你收益从哪里来的,第一部分来自于REX资源出租的收益。在5月1号REX正式上线,我们的鲸矿池也是在5月1号上线的,我们可以让很多的用户能够去分享到EOS出租的收益。 这部分其实包括很多钱包,很多的机构都在做。REX的资源出资收益,我们是百分百分红给用户的。

除了这个以外,我们还把节点投票的收益百分百分红给用户了。大家知道要是成为主节点和备用节点,每天都是有EOS增发的奖励的,前21个主节点大概会有700到800个EOS的奖励,备用节点有100-400个EOS。我们今天是把我们通过节点投票分享的收益,百分百的都分给了用户,这两部分收益加起来我们做了6%。

这些天,因为我们本身刚刚开始成为节点,我们现在节点应该是在30名左右,然后我们大概一天有几百个EOS,我们把这些收益全部分给用户,还不足6%的部分,不够的全是我们自己是补贴的。

其实很多好朋友关心我们,说会不会补贴太多太狠,对我来说我觉得是暂时的,因为有很多社区用户支持我们,所以我们也会很快的进入到节点的前列,鲸矿池也支持COSMOS,包括 iris等其他的PoS币种,我们跨链实现之后,包括像量子链这些PoS币种,我们一方面会实现跨链,一方面也会实现鲸矿池投票挖矿,能够让更多用户能够以币生币。

鲸交所2.0的四个组成部分,第一部分是安全账户,第二部分是鲸矿池,第三部分是跨链,第四部分是法币OTC。

安全账户,核心解决问题是那些让法币用户和目前还没有EOS账户的用户,能够更容易进入到EOS生态。用户注册一个安全账户可能只需要30秒的时间就可以,相比较而言,创建一个EOS账户可能需要半个小时一个小时,甚至当你要去教他去创建的时候,也需要更久。

安全账户,可以让新的用户更多的新用户涌入进来。在安全账户上,资产本身也放在我们的智能合约whaleextrust上面,本身也是跟八个主节点多签的。所以安全性还是很有保障的,是去中心化的资产托管。

我们也给安全账户的用户提供选项,普通用户其实因为他最开始的时候资金量并不多,所以他用安全账户就可以了。如果他资金量比较多,我会建议他再去绑定EOS账户。

所以我们相当于把创建EOS账户后置。这样一方面能够让用户更方便进来,一方面也让我们要去补贴账户的时候,有这个数据可依。安全账户本身的安全性和EOS账户的安全性都是很高的,但有一点比较大差别就是我刚才讲的诺亚方舟计划。

目前安全账户的用户,如果你没有绑定EOS账户,是不能抵抗极端物理性的攻击的,而绑定EOS账户的用户是可以抵抗物理性攻击的。也就是说当发生极端的物理性攻击的时候,绑定EOS账户的用户依然是可以找回资产。如果你有更多的资金量,而且对EOS生态有很多了解,我们是会鼓励你去创建和绑定EOS账户。安全账户本身大幅的降低了进入的门槛,能够去支撑我们百万日活的目标,所以安全账户对鲸交所二点来说是一个刚需功能。

第二个鲸矿池我刚才已经讲了,我们核心是让利于币民,让更多的用户能够以币生币。

第三部分跨链,我们在前不久已经上线了比特币的跨链,用户可以直接把比特币在三分钟之内完成充提,而且全程都非常透明。包括以太仿、COSMOS等其他资产跨链,我们也会在最近一段时间里面陆续的上线。

第四点法币OTC,也是我们最近要上线的。因为我们这两天有鲸矿池的核心功能,所以我们正式上线在往后退。

这几步核心我们想来解决一个问题,就是能够让丈母娘三分钟能买币。这是一个很朴素的愿望,大家也不要小看丈母娘。很多资产,无论是黄金还是房子,其实都是丈母娘推动的,所以我觉得这个区块链世界要走向繁荣,要走向牛市是离不开丈母娘的。

但是今天区块链世界对于丈母娘们都太不友好了,所以鲸交所的2.0,包括我们的安全账户法币OTC,其实都是为了解决让丈母娘三分钟买币的需求。如果丈母娘都能够三分钟进来,其实就意味着更多的法币用户可以更加自如地进入到加密世界。

我觉得这也是对于整个优势生态和区块链世界的一个非常大的一个贡献。我觉得我不管是公链还是社区,不能在技术上单纯的孤芳自赏,我觉得还是要去重视主流用户的需求。今天区块链世界要走向繁荣,并不应该是一个单纯区块链技术的事情。

好,接下来我们就到提问互动的环节,我同事之前在微信群里面帮我收集了一些用户的问题,我先挑其中一部分问题来回答一下。我待会再来看大家留言当中的问题,跟大家互动。

01

有一位叫黄河的用户他提问,请问你们打算如何解决用户对智能合约安全上的疑虑?贵公司是否有提升合约安全更好的设想?

其实很多人都有疑虑的,不敢把大资金转过来的原因就是怕合约会被黑客攻破,合约账户里的资金被转走。人们对待新鲜事物都是很谨慎的,这位黄河的用户提的非常好的一个问题。安全是没有止境的,鲸交所其实作为去中心化交易所,我们创造了很多第一。

在2018年7月25号我们提交了智能合约的安全审计,我们的产品实际上线在11月份,但我们在7月份就提交了我们的合约安全审计。我们找的第三方审计机构是慢雾,我们也花了蛮多钱去让漫雾做合约审计,本身我们也是慢雾的合作伙伴,后天慢雾的合伙人启富也要做客鲸直播,到时候大家可以听听看他对鲸交所的安全上的评价。

我觉得首先在智能合约上面,我们本身的团队,我们技术团队本身是非常有经验的,我们有非常深厚的技术上的积累,包括在金融机构工作经验。所以我们在合约层面本身写的都还蛮好的。

第二,我们在很早期就用第三方的审计力量来做代码的审计。

我们也在上线的初期就搞了全球的白帽测试,来做攻防的演练和测试。我自己本身还有蛮多做安全的朋友,比如说知道创宇的赵伟,包括360的一些朋友,慢雾,还有做安全邦的马杰都是我的好朋友。我自己有很多做安全朋友,另外我自己个人是一个胆子比较小的人,就在安全上面,我胆子比较小,相对比较谨小慎微了。所以我们在安全上面,应该说我们一方面有技术的实力,另一方面我们有安全的意识,就从合约的层面我们有一份保障。

第二,除了代码的层面,我们怎么样去解决人的隐患?比如说如果我们今天不是去做多签,我们把私钥控制在自己手上,比如说我拿着这就是有系统性的风险,不管说是说我怎么样,就是还有风险。所以我们在很早期,我们在今年的1月份就主动提出了把我们合约的代码,合约更新和资产的变化,把权力交还给社区,让慢雾、8个EOS超级节点和我们鲸交所共同去控制。这样使得平台方鲸交所自己并不能够单方面作恶。

因为我们在初期是1 1的模式,鲸交所的一票加上9家机构当中的一票可以升级合约,我们应该在下周会公布多重签名的升级。我们把多签的机制升级到1 3,也就是说需要鲸交所的这把私钥加上再加上3个节点才能去更新合约。我觉得这其实也是表明了我们的态度。

今天我们之所以需要这样的多签模式,是因为EOS主链合约更新和资产的变化控制是同一把私钥,如果不是合约更新的话,我们都可以把这个权力完全交给主网,意思就是说跟主网今天一样,必须要通过前21个节点当中的15个才能去更新合约。这也是我们未来的规划,我们希望能够跟主网去同步。但这也有赖于我们EOS本身的健康发展。

第三件事情就是刚才讲的,我们如何去应对尚未发生的可能的极端的风险。这种极端的风险,包括说个人身上的风险,也包括服务器网站被极端物理性攻击的风险。我刚才讲的诺亚方舟计划就是很好的帮助用户。当这种极端侵害极端的物理性攻击发生在鲸交所的时候,用户依然可以在主链上去调用智能合约去取回资产,所以只要EOS链还在,用户资产就在。

所以我们的安全性跟EOS的安全性应该是是等价的,所以我们也是EOS上的一个最大的利益相关方,EOS价格越高,我们安全性就越高。这也是为什么我们最近一段时间我们去搞鲸矿池,去竞选超级节点,我们去积极参与治理的一个很重要的原因。

好,黄河的这个问题我就先回答到这里。

02

来源于币圈的用户嚣张哥提问:畅思交易所一直以来以有法律风险为由,不开通法币交易,鲸交所做好了相应的法律储备没有?会不会有政策风险?

第一我们的主体在境外,第二我们的法币OTC跟火币的OTC一样,都是C to C的业务。所以既然火币能做,我们当然也能做。当然法币OTC业务本身还有一些门槛,其实除了技术以外,有流动性的门槛,然后里面有很多坑,这也是我们做了大概四五个月时间,我们最近才准备上线一个蛮重要的原因。

我们第一步实现的法币交易是实现能够让用户用微信支付和支付宝来买卖EOS,后面会逐渐加进比特币,包括稳定币,比如说USDT等来逐步丰富资产,有可能会增加直接法币买WAL的功能。

03

下一个问题是也是来自币圈的,用户叫坐在墙上等风来,他提了三个问题。第一个问题是关于上线交易所资产这块有没有标准,什么样的资产符合上述标准,然后关于资产上交易所这块有没有一个大致的规划?那么相应对应的什么样的资产不符合标准而被下架?

坦率讲,这个问题也是我比较困扰的,其实是今天去中心化交易所世界都面临的。比如说以巴菲特的标准,我今天发一个朋友圈说去中心化交易所可能是在区块链世界当中非常少数的既有区块链技术,同时还有现金流,可以用现金流折现法去估值的公司。

但是区块世界当中绝大部分项目其实都是无法用现金流和现金流折算去估值的。所以传统的估值方法其实都失效了。所以到底什么样资产是好资产,我觉得这个问题也是困扰我们的一个问题。我当然并不觉得说现在IEO的那些资产是好资产,我觉得都是笑话,为什么鲸交所就完全不没有参与,我觉得第一IEO和ICO是明令禁止的东西,是个非法的东西。另外一个我觉得是一个骗局,就没有为用户创造任何价值。

在资产这一端,我们还是有蛮多期待的。其实站在全球看自己本身,并不是特别乐观,所以这也是为什么我们那么坚决的要去做跨链,能够去丰富主流资产的一个原因。

对于比如说在EOS上出现成长性非常高的资产,我其实还是抱有一个期待,但同时也很谨慎。当然因为我们在生态里面,所以如果有新的一个机会,我们也会第一时间去捕捉。包括你去看A股去看美股,到底什么样资产是好资产,我觉得今天因为区块链比那些成熟的交易所更早期,所以我觉得核心的衡量指标是成长性。

一个项目到底上了交易所之后有没有成长性,这件事情可能是我自己会比较看重。其实包括今天包括像美团这类公司在港交所破发,核心是因为大家其实对他成长性是存疑的,包括很多上美股的公司也一样。所以我个人对于资产这一块,我的标准就是说成长性,这是我看中的最核心的标准。

下架的标准,我们会有一套算法。流动性不足,项目本身已经失败,社区已经凉了等等,我们有一套标准去评估,以此来下架一些资产。

坐在墙上等风来的第二个问题是交易手续费80% 都用来回购了,剩下的20% 也比较难支撑团队研发运营费用,那么鲸交所的盈利模式是啥?不能一直做慈善。

这是非常好的问题。交易手续费80% 回购是我们在早期交易挖矿期间的一个策略。这部分都已经注入到回购基金,现在每天都在通过回购基金在回购WAL,所以这个事情本身是我们冷启动的策略,现在的交易手续费我们本身并没有回购,所以不用担心我们的盈利,但是WAL本身是一个工作型通证,用户抵押WAL是可以全免交易手续费的,这是我们非常重要的一个场景。

鲸交所短期里是没有盈利计划的,我们最重要的还是要规模,我们用户量要达到百万,这是我们目前主要追求的,我们并不在短期里面追求盈利。我们的竞争对手币安差不多去年有30亿利润,今年可能会更多。所以交易所的竞争是一个非常残酷的竞争,而且是个非常大的蛋糕,我们并不会去看重非常短期的利益。

坐在墙上等风来的第三个问题是,之前听赵总说引入了一部分战略投资投资方,具体信息可否公布?

大家看我们的公告就好了,战略投资有,但是具体信息不公布。

04

下一个问题是,鲸交所后期生态规划有吗?

这个问题我刚刚其实在完整的表达当中都已经介绍了,我们核心就是去中心化的资产托管家,全人群加全交易场景。大家可以看到,我们其实很早就做了鲸快讯,也包括今天的鲸直播,包括我们的鲸宝箱,我们的抽奖等等,我们其实在产品中有非常多的创新。

总体是一个生态打法,因为我个人跟阿里有很多的渊源,所以我们在创办鲸交所的时候,跟很多好朋友都有过战略上的讨论和交流。因为我们的模式是平台模式,平台是一个有非常强的网络效应的一个生意。所以我们在前期本身是不追求盈利,所以我们在生态上面有很多的布局和打法,

05

下一个问题是问币圈的KEY什么时候上线鲸交所?

5月份,因为 MYKEY 要公测上线,鲸交所会配合 MYKEY 的公测,然后一起上线。鲸交所跟 MYKEY 也是非常好的合作伙伴,目前在 MYKEY 里面,唯一的去中心化交易所也是鲸交所,

06

WAL都有哪些应用场景,能否追上BNB?

WAL是一个比较典型的工作型通证,它有三类用户,第一类用户是投资者,第二类用户是项目方,第三类用户是机构。第三点我就先不讲了,因为目前还没做过。第一类和第二类,大家比较容易理解。

第一类用户去看一个代币的时候,不仅要去看它流通,同时还要去看这个代币到底有没有持有的价值。WAL是一个工作型通证,用户持有WAL并锁仓就可以免交易手续费。

对一个投资者来说这是刚需。我们也知道很多的区块链投资者其实使用很多交易所,比如使用五六家交易所,他资产也分布在这五六家交易所。可能在最开始的时候,他是抱着在每一个交易所都试试看的想法。但是当他尝试完之后,他发现我们交易所上面有丰富的资产,有着非常丰富的交易方式交易品种,它对我的品牌有信赖。这个时候他比较的是到底在哪一个交易平台上能够手续费更低。

鲸交所的用户持有WAL并锁仓就可以免交易手续费,也就是说用户可以在鲸交所免费交易,甚至可以说终身免费交易。比如说举个例子,一个投资者,比如说去锁定10万个WAL,要按照现在市场价大概在14000块钱人民币,他每天就有14000块钱人民币的免费交易额度。

用户对交易手续费价格有比较之后,在多家交易所当中更倾向于来鲸交所交易。虽然鲸交所不能够从用户身上收到手续费,但是用户本身给交易所提供流动性。我们有其他没有持有WAL和没有锁仓的用户,他们因为流动性去付出手续费,我们相当于是交叉补贴。这是WAL的场景之一。

在这个场景基础之上,我们还做了很多的创新,比如说你持有1万,你锁定1万个WAL,开鲸宝箱奖励会翻倍。我们每天都会有项目方拿出很多的EOS链上的代币来免费的发放给鲸宝箱用户。

我给鲸宝箱的同事说今年要至少要送出去价值100万EOS链上的代币,也就3000多万人民币,我们要一年发出去3000多万人民币的免费福利。但我们是借花献佛了,羊毛出在猪身上。对于项目方来说,其实是去获取最精准用户的渠道。

另外一个是用户去锁定更多 WAL,现在是需要锁仓50万 WAL,邀请奖励是翻倍的。我们其实是鼓励更多锁仓 WAL 的人,能够去更多分享,其实相当于锁仓用户成为我们小型的券商。

这是用户端 WAL 的使用场景,刚才讲了三个,后面我们还会增加更多在项目方的使用场景当中。我们白皮书上是期望说项目方上币能够去抵押 WAL,但是因为市场竞争的关系,我们在上币的时候是不需要这个的,但是我们接下来我们会面向项目方去推出很多增值服务。包括像我们今天的鲸直播,其实也是我们未来会面向项目方面的增值服务,项目方需要去锁定 WAL 才能上鲸直播,让项目方向用户做信息披露。包括红包等我们都会让给项目方来提供,让他们来消耗和使用 WAL。

刚刚讲机构部分,因为我们还没有公开,所以我们下次再找个机会来讲,我们其实对于 WAL 的通证还是有蛮多思考。而且我们有一点跟火币不太一样,我们跟币安会比较像,我们会是力出一孔和利出一孔。第一个力是力气的力,第二个利是利益的利。

我觉得一个平台只能发行一个代币,像火币发行多种代币这种方式我觉得是蛮有挑战。我觉得币安只发现了一个代币,一方面意味着他对用户信守承诺,我自己个人是蛮赞赏的。我觉得只有这样的胸襟和格局才能去做更大的事情,而不是一天到晚去发新币占别人便宜,所以鲸交所也一样,WAL是我们唯一的代币,现在是,未来也是。

07

寇俊提了问题,她说WAL的价格如何定义?还会有什么使用场景?

使用场景的问题,我刚才已经回答过了。关于价格,大家可以去关注我们的流通量。鲸交所的WAL总发行量是100亿,但是绝大部分都是锁定的状态。我们代币的发行情况,包括我们代币所在的地址,其实很早就公开了。我们目前的流通量是四个多亿。

在区块链世界当中,你要去比较流通市值。鲸交所到现在为止,我们的流通市值才五六千万人民币,还是蛮少的。币安应该是 100 亿 200 亿人民币的流通市值,所以这中间本身还差几百倍,我自己觉得在未来的一年两年时间里面,所有的中心化交易所都会消亡,都会成为去中心化交易所世界。我们要保持我们在去中心化交易所领头羊的位置去跟别人去竞争。

08

小黑马有个问题,说鲸交所的对手是币安,现在BNB又弄了去中心化交易所,请问鲸交所有什么应对策略?

具体怎么应对,我还不太方便讲,免得对手知道了哈哈。我讲点认知上的,当然有些人可能会觉得你们现在规模还这么小,你为什么去喊你可以去挑战币安。我觉得一个原因是因为我们确实是全球第一的去中心化交易所,我们在这个赛道上我们是第一。而币安是全球最大的中心化交易所,它在另外一个赛道是第一。而且我们跟币安,以及大家都认为去中化交易所是未来,这是一个原因。

我觉得币安的挑战有几点。其中之一是他们并不是从死人堆里爬出来,我觉得赵长鹏也不是一个从死人堆里爬出来创业者,币安的崛起有非常大的运气成分。我觉得这其实也是他们的挑战,在组织上我觉得是有挑战的,这是我对他们的观察,其他的我们要怎么干的策略我就不讲了,等我干完再说。

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下一个提问是鲸交所的去中心化体现在哪些方面?

第一,去中心化体现在我们的智能合约的多重签名,我们的资产的控制是完全去中心化的,这点非常了不起。大家其实看看A股就知道,现在中心化交易所是能够完全去触碰并且控制用户的资产。

今天在鲸交所是无法去控制用户的资产的。我们目前的机制是说我们要去控制合约,得联合8家节点控制合约。而这些节点本身都是EOS社区票选上去,这些节点自己本身也是EOS的大持币者。他们对自己的声誉也非常重视,所以我们安全性是蛮有保障的。

另外一个去中心化体现在即使我们被极端物理性摧毁,用的资产依然安全,只有用户可以动,就是我们的诺亚方舟计划,我们都想好了。

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这个问题是:万一赵总不得已离开鲸交所,会对鲸交所产生什么样的理想影响?

嗯,影响挺大的。今天我们还是在一个创业阶段,所以我觉得我们很多成员都还蛮重要的,也不光是我,包括CEO俊晶等。因为鲸交所是两个合伙人,我跟俊晶两人都还蛮重要的。我觉得兄弟齐心其利断金,我觉得这件事情是我最重要的认知,而且我们在最近一段时间里面,有非常大的非常多的产品去做。

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还有个提问是叫BTCX的用户提问的,他是在问REX托管账户,就是我们鲸矿池里的投票挖矿账户,他希望我能解释一下托管账户私钥的权限分工,是不是拥有私钥就可以把币转走,也就是说鲸矿池的资产安全。

我们鲸矿池的资产安全跟我们的智能合约whaleextrust的资产权是等价的,都是多签的,所以这个可以放心。

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下一个问题是怀德提的,怀德是大户,是我们很早的挖矿用户,后来也买了很多的WAL,他问WAL啥时候到10块1个?

差不多到今年年底12月31号是团队第一批 20% 的锁仓解锁,就是我们基金会和团队持有的部分当中的 20% 会解锁。在今年12月31号之前,我们的流通盘会在十个亿左右。

十个亿左右,所以你说WAL达到10块钱一个,就差不多流通市值一百个亿。这个要看牛市什么时候来,以及鲸交所到底有多少用户。大家其实可以观察我们的用户量,这个其实是个蛮有趣的角度。我们五一上线鲸矿池之后,其实在托管资产上面有飞速增长,我觉得这点其实蛮开心的。

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月亮别睡用户提了一个问题,问法币OTC购买的EOS哪里来的?

这个是商家入驻。我们在法币OTC上面还做了一键买币这个功能,是为了方便用户能够一键操作,但这个后台逻辑还是C to C的,并不是B to C的。

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优秀农民工代表问,按照预计鲸交所在哪个时间点可以超越币安?

这要看大家能够帮我们带来多少新用户了,我觉得中心化交易所的挑战一个是看怎么样应对黑天鹅事件,是否会出现一些安全事件,包括像这次bitfinex出现的稳定币安全事件。我觉得其实那些大的机构也没有大家想象那么坚不可摧,其实都挺脆弱的。

去中心化交易所在这方面其实是远远优于中心化交易所的,所以一方面我觉得本身我们在一个正确的赛道上面,当去中心化交易所有非常好的性能,有非常丰富的资产,也有非常好的用户体验,而且有杠杆,有衍生品,什么都有的时候,去中心化资产托管这件事情,是一个非常大优势。

我自己觉得即使没有一些中心化交易所黑天鹅事件,去中心化交易所取代中心化交易所,也只是未来一两年的时间问题。这点我相信币安自己也看到了,不然他也不会左右互搏,自己去打自己,但我觉得币安是对的,那些还没有看到自己软肋和缺点的中心化交易所可能会更加危险,所以以前有人在讨论说要不要投 IEO,我觉得都是一文不值,大家其实没必要去参与。

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胡某某问WAL的释放机制大概多久释放完?

WAL的模型和价值关系到现在的投资者。关于WAL的通证模型,包括所有币的分布账户,在我们的官方公众号和在币圈的官方号whaleex上面都有公布。我们过些天也还会公布鲸交所2.0版的白皮书,那上面关于鲸交所的通证模型会有更详细的介绍。

我们目前的释放量其实来自两个渠道。第一个是我们之前的新用户注册注册奖励1000个WAL,后来减少到600个WAL,现在新用户注册是没有任何WAL奖励的。

之前奖励的WAL是按照3‰ 释放的,所以每天有一小部分的WAL是释放进入流通。另外一部分来自于最早期的基石和私募轮的投资者,分成十期释放,每期10%。已经释放了四次,释放了40%,还有60%没有释放,在每个月17号的中午12点,基石私募轮的投资都会释放10%,所以理论上一般17号都会是我们价格相对低点的时候。这个规律不是一个引导。

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胡某某的第二个问题:是不是目前只专注于EOS,用户量会偏少?因为目前阶段关注比特币以太坊上的人占大多数,得引流过来。

其实大家看到我们的产品上面,其实跟EOS并没有特别强的关系。我做安全账户,使得非EOS账户的持有者也可以进来。我做跨链,也就是说资产也突破了EOS的限制,所以我们在两端其实都完全突破了EOS。

当然因为鲸交所的资产托管是放在一个主链上的,所以EOS跟我们其实是息息相关的,我们其实是EOS的最大利益相关者,我们很期盼EOS主链更加健壮,然后价格更高,这对我们安全性是有保障的。

但是我们也做好了最坏的打算,如果EOS起不来,或者说EOS上面的DApp和资产不够繁荣,我觉得我们今天用安全账户用跨链等鲸交所2.0也足以应对最坏的一种情况。

针对于比特币用户,我们上了比特币跨链之后,上一期的鲸直播,我就请了江南云志的邵建良邵总来跟我们讲比特币的挖矿。所以大家从内容看上就可以看得出我们有些侧重,我们在吸引比特币的用户。过段时间以太坊跨链上线之后,我们可能也会跟以太坊的社区做一些采访用户的活动。

17

有一个匿名的用户提问:为什么回购的WAL不销毁,这个归属权是谁的,后面还会放出来?

我们有回购基金,回购基金的账号密码都是公开的,大家有兴趣的话可以在鲸交所官方号或APP里找到看一下,我们回购基金每一天的回购都是公开的。回购基金回购的WAL现在量还蛮大的,可能有接近小两个亿的WAL。这部分WAL我们承诺是在三年内不动的,但是我们本身并不是个销毁的机制,我个人也不认同销毁的机制。

但我们其实出于对投资者的保护,我们是承诺3年不去动回购基金里面的WAL,也包括团队和基金会是五年。我们从去年3月9号写第一行代码,我们到19年的12月31号,团队和基金会才有第一批的代币。我觉得这些其实也说明我们对于我们自己的价值的是长期的思考,更看重的是长远的价值,就是亚马逊的贝索斯常讲的长期主义。

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有游客问,WAL会上别的交易所吗?

我个人是比较持开放态度的,我觉得如果有其他交易所邀请鲸交所WAL去上他们的交易所,我们还是比较欢迎的,但我们肯定不会去交上币费什么的,我们自己觉得上币费是个很扯淡的逻辑。因为它本质上跟用户是利益冲突的,鲸交所本身也不收上币费。我们也是蛮期望其他交易所能够去上线WAL,也可以去分享鲸交所的流量。

19

游客问:鲸交所现在开始对标币安了吗?扭蛋怎么办?

对,鲸交所一开始的目标就是币安。扭蛋交易所我其实前段时间发了几条信息,对他们做过评价,我觉得他们还是蛮大挑战的。第一他没有账户体系,没有账户体系这件事情很难有长远的价值,你会把自己变成一个插件和工具,那插件工具是没有价值的,平台才有价值。平台很重要的一个基础,就是你有没有账户体系。鲸交所本身的安全账户体系是非常有价值的。

第二件事情是你到底有没有能力去突破 EOS 的边界,包括资产上。因为鲸交所对标币安,所以币安有的东西我都要有,Bitfinex 有的东西我都要有。所以还是野心和格局不一样了。

最后另外我讲一点,在2050演讲当时讲到,我觉得一个团队的进化能力其实是非常重要的。其实鲸交所从10月份上线到现在,其实大家可以去仔细观察,我们上线的这些新的功能,其实变化是蛮大的。我们今天是有非常大的进化的能力,这是一个蛮大的考验。所以大家其实要去投资项目,我觉得要去看这个团队格局,我就不评价了。

20

有一个游客问什么时候能跳出现有的宣传圈币圈等,做更广阔的市场宣传?

这是好问题,我们在币圈上声势还是很浩大的,我在这里要感谢一下币圈的创始人咕噜,还有包括佳能社区。鲸交所其实在初期冷启动的时候,我们是在两个平台上宣传,一个是佳能的大户社区,佳能大户社区有百万EOS社区,有10万EOS社区,也有5万EOS社区,这些其实是我觉得EOS生态当中最精准的一些用户,鲸交所其实在早期就获取了蛮多这样的精准用户。

另外在币圈我们有很好的耕耘鲸交所的官方号,鲸交所应该是币圈最大的项目方的号,我们在那边有非常多的内容更新,我们也把币圈当做我的阵地。我们今天之所以并没有把阵地从币圈等延展到其他地方,核心原因还是我们的基础设施还没做完。前期我们作安全账户,现在我们的法币OTC没做完,我们的杠杆交易衍生品还没做完。这个时候我们其实去做大规模的市场推广,获客的代价是蛮高的。

所以我们是有这样的规划的,我们也有预算去投入,但是这些是要等我们的基础设施做完之后,而且鲸交所2.0其实就是基础设施,我觉得基础设施是很快就会完工,不久以后就会在各种宣传的渠道见到我们。

21

有用户问,目前上线代币都是柚子交易对,有没有上线 WAL 交易对和 BTC 交易对的计划?

这些也在我们的计划之内,我觉得会很快,不会很长的。等我们跨链资产更加丰富之后,就会上线我们的WAL交易对和BTC的交易对。

22

鲸交所能做资产托管吗,像云币那种?

我不太清楚云币是哪一种,但我们资产托管目前在全球是最牛逼的。因为中心化的资产托管肯定是有问题的,我们是完全去中心化资产托管。我们下周会把我们的多签我们从1 1升级到1 3,就是鲸交所加上3个EOS节点,这样同时通过才能更新合约,那么安全性就更加有保障了。

23

鲸交所为什么要现在竞选节点?早些为何不做节点?原因是什么?是为了赚取每天的EOS吗?

其实我们有个非常大的烦恼,就是因为我们今天要做跨链,我们要把比特币以太坊这些资产迁移到EOS主链上。所以EOS主链的安全性和治理就和我们变得息息相关,不然我们其实就不放心。比如BTC是几千亿人民币市值。你要把这么多市值迁移到EOS链上,现在EOS的节点治理其实还蛮多挑战的,因为某一些力量他们控制了很多节点,我觉得对整个EOS生态其实还是蛮大的伤害。

所以鲸交所其实还是从自己的利益出发,然后我们要去积极地参与到治理当中去。参与治理首先要成为节点,先成为备用节点,然后成为主节点。我们本身是不看重节点的EOS收益的,所以我们将收益百分百分红给用户,自己分文不拿。

我今天稍微解释一下,我们鲸矿池是5月1号上线的,到现在为止,我们其实还在修复一个问题,这个问题简单说,因为我们给用户是双重收益,是REX的租赁收益和节点投票收益。REX的租赁收益是有复利的,而那个节点投票收益是每天分红的。所以我们在5月1号最开始上线版本的时候,是有些瑕疵的,这是我们正在修复的问题。因为刚刚我要上直播,没有更新。今天我直播完之后,我们会更新版本修复这个问题。

这个数据都能够实时的显现,这是我解释一下鲸矿池的一个问题。

24

有用户问说每一次更新都延期,从创世挖矿开始,几乎每次重大更新都会延期。每次更新确定时间是为了给程序员技术员压力,还是赵老板一种特殊的营销手段?

我也不好意思,确实,像我们现在就变成说跳票。我小时候玩电子游戏,电脑游戏,经常听到暴雪竟然会跳票,后来又说不跳票就不像暴雪了,但坦率讲,我觉得这个事情分两方面看,我觉得第一还是安全性很重要。我觉得我们今天鲸交所作为全球第一的讯号交易所,安全性是我们最重要的事情,所以我们一切东西都会让位于安全性。所以我们很多的时候的延迟和跳票都是为了安全性。

第二,鲸交所现有的团队是我觉得蛮骄傲的事情,我们真的不是996,还是差不多是在一个997的状态。我们在五一之前差不多两个多月时间,可能只有一天的休息时间,然后也有很多通宵,然后有些同事直接都睡在办公室,坦率讲我是蛮心疼的,我觉得很多同事都付出了非常大的努力。我身上是有责任的,当这些有才华的年轻人,有天赋的年轻人,他们这么努力这么拼命,我们最终还是要赢。

我们怎么带领这帮兄弟们杀出去,这件事情我其实每天会考虑更多的。我经常跟大家讲,我说公司不是一个家庭,不是个温情脉脉的家庭,我们都是成年人,我们就像一个NBA球队,我们要赢得总冠军。因为交易所这个生意,其实从第一天开始,你就面向全球的用户,同时你也面向全球的竞争,全世界聪明人跟你竞争,我自己个人对于中国团队其实有蛮强的好感或者信心的。因为确实中国团队足够拼命,就像我们一样,我们足够平民,外国人是很难搞的过中国人的。

我对于我们团队的现状是蛮骄傲的,所以面对延期,我也不一定要给技术同事压力,我自己觉得一切都是最好的安排。

25

游客说对于交易深度和做市商怎么看?

鲸交所是欢迎做市商的,交易深度我觉得是一个流动性的结果,它取决于很多东西,取决于你的资产,取决于你的账户余额。也包括我们上线法币OTC,包括我们的鲸矿池都是跟我们WAL的通证关联在一起。

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WAL在鲸矿池和法币OTC上有应用吗?

是有应用的,大家放心。因为我们会把所有的都力出一孔,我们最后都会把这个力量用在WAL上面。

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还有人问又季后赛了,问我看好哪个?

我还蛮看好火箭,火箭今天好像赢了,打得很血性。我自己蛮喜欢科比的,有天赋的球员很多了,但是有好胜心的球员其实是很少的。我觉得科比是我非常欣赏的曼巴精神,我也经常跟我的同事们去讲,我还买了一个曼巴精神科比自传来激励我的同事,我觉得蛮酷的。

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鲸交所会做稳定币吗?

我们大概率会做的。如果EOS上面没有更好的,我们会做的,我会做去中心化的稳定币。

好的,今天差不多了,我们今天直播就先这样。反正鲸直播是我们自己开的,我们随时想直播就直播,后面我也希望能够跟大家更多交流。接下来我们会在全国有线下的见面会,第一站是杭州,我很期待能够在线下跟大家见面。谢谢大家,再见。

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